Der Sachverhalt lässt sich ja schnell klären. Wie hoch ist der Anteil von Muslimen in Deutschland heute? Fünf Prozent. Wie hoch wird er nach seriösen Schätzungen im Jahr 2050 liegen? Bei sieben Prozent. Die „Islamisierung“ fällt also aus. Hat sich Pegida damit erledigt? Nein. Denn darum geht es in Wahrheit gar nicht.
(Augstein)
Noch stellen die Muslime in Deutschland zwar eine klare Minderheit dar.
Allerdings muss man dabei berücksichtigen, dass die Alten fast ausschließlich Nicht-Muslime sind.
Nimmt man nur die Jungen, die sich noch reproduzieren und durch Heirat weitere Muslime ins Land holen können, schaut es schon anders aus.
Dass die Zuwanderung über die Asylschiene auch weiterhin zu über 90 % von Muslimen in Anspruch genommen werden wird, wurde bei Augsteins Prognose wohl ebenfalls nicht berücksichtigt.
Die islamischen Zuwanderer kommen zwar aus verschiedenen Ländern, was normalerweise eine Assimilierung begünstigen sollte.
Der Islamismus ist jedoch ein starker gemeinsamem Nenner, um den sich Muslime in der neuen Heimat oft scharen, selbst wenn sie sich in der alten Heimat noch gegenseitig bekämpft hatten.
Es ist leider kaum anzunehmen, dass die Muslime, wenn sie in Deutschland die Mehrheit hätten, sich anders benehmen würden als in allen anderen Ländern, in denen sie bereits die Mehrheit haben.
Vor 30 Jahren hätte sich auch niemand vorstellen können, dass die Türkei eine Re-Islamisierung erleben würde…
…und es ist trotzdem geschehen.
Aron Sperber 
Dezember 25, 2014 um 3:24 pm |
In den wissenschaftlichen Prognosen, die gemacht werden, sind der aktuelle Anteil der Muslime unter den Jungen (etwa 10% der Neugeborenen sind Muslime) und ihre Reproduktionsrate (hat sich in den letzten 40 Jahren halbiert) natürlich mitberücksichtigt. Das sind ja die absoluten Grundlagen. Trotzdem kommen seriöse Studien, wie z.B. vom Pew Research Center, nicht auf die hohen Wachstumsraten, die eine Islamisierung bedeuten würden.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/globale-studie-wo-der-islam-sich-ausbreitet-a-741905.html
Natürlich ist Augstein ein schamloser Relativierer und Lügner, wenn es um den Islamismus in Deutschland geht. Man sollte diese ernsten Probleme jedoch nicht mit unseriösen demografischen Prognosen vermischen.
Dezember 25, 2014 um 4:07 pm |
5,5 Millionen bis 2030 sind etwa 1,5 Millionen in 20 Jahren, wenn man wie Augstein bis 2050 weiterrechnet, sind wohl weitere 1,5 Millionen realistisch und man wäre dann bereits bei etwa 10 Prozent.
wenn es nach Augstein ginge, der ja freien Zuzug aus der islamischen Welt befürwortet, wären es freilich noch wesentlich mehr.
der europäische Sozialstaat bietet ideale Voraussetzungen für kinderreiche Familien, wie sie eben genau in der islamischen Welt oft vorkommen:
https://aron2201sperber.wordpress.com/2014/03/20/irrationale-professoren-rationale-migranten/
nach Europa zu gehen, ist für eine kinderreiche Familie aus Pakistan oder Somalia eine vernünftige Entscheidung, auch wenn man keine Chance hat auf dem Arbeitsmarkt Fuß zu fassen und wohl immer von Sozialhilfe leben wird.
Dezember 25, 2014 um 4:57 pm
Ja, natürlich wären es viel mehr, wenn es freie Einwanderung bei gleichbleibenden Sozialleistungen gäbe. Man geht aber bei Vorausberechnungen von den derzeitigen Variablen aus, deswegen wird in den Prognosen nicht von freier Einwanderung ausgegangen.
Dezember 25, 2014 um 5:41 pm
das perverse an Augsteins Agenda ist, dass er einerseits eine freie Zuwanderung in den europäischen Wohlfahrtsstaat einfordert, andererseits sich auf Prognosen beruft, die eben nicht von der von ihm geforderten Politik ausgehen.
auch wenn es keine freie Zuwanderung im Sinne Augsteins gibt, kommt es dem Ganzen jedoch schon ziemlich nahe, wenn man wie Italiens linke Regierung allen Booten die Rettung verspricht.
den Sozialstaat würde im Moment sowieso niemand in Frage stellen, da er in Europa unser größter Stolz ist.
natürlich ist es nur eine Frage der Zeit bis das System zusammenbricht.
ich hoffe es werden nicht die Le Pens und Straches sein, die uns diese Probleme lösen, sondern dass es in vernünftigeren und zivilisierteren Bahnen abgeht
Dezember 25, 2014 um 9:08 pm
Was wächst schneller, die Wirtschaft oder der Sozialstaat? Solange erstere funktioniert wird der Sozialstaat nicht zusammenbrechen.
Dezember 25, 2014 um 5:54 pm |
Der Prozess der Islamisierung kann sich durchaus beschleunigen, etwa wenn eine islamische Minderheit stärkeren Einfluß auf die Politik nimmt, Schlüsselpositionen besetzt und an neuen Gesetzen beteiligt wird.
Dezember 25, 2014 um 8:15 pm |
in Österreich geschieht dies bereits:
https://aron2201sperber.wordpress.com/2009/01/12/wortfuhrer-der-islamischen-gesellschaft/
der Muslimbruder Omar Al Rawi betreibt innerhalb der SPÖ Politik für seine Brüder und Schwestern.
Dezember 25, 2014 um 8:19 pm |
Bei den türkischen Wahlen wird der “Islamisch-Konservative” Erdogan gewählt.
Bei den österreichischen Wahlen wählen die konservativen Türken auf einmal “progressiv”:
https://aron2201sperber.wordpress.com/2014/08/12/turkische-wechselwahler/
Die fortschrittliche SPÖ ist nun einmal die Partei, mit der die islamische Unterwanderung am besten voranschreiten kann.
Dezember 25, 2014 um 9:04 pm
Der Hinweis darauf erinnert mich immer wieder an die Sozialfaschismusthese 😀
Dezember 25, 2014 um 10:58 pm
oder auch an Lenins „nützliche Idioten“ 😉
Dezember 26, 2014 um 6:07 am |
Linke leben in einer Scheinwelt, oder sie lügen. Mit Zahlen tricksen gehört da natürlich dazu, Auch Raum und Zeit spielt bei Linken keine Rolle. Bei der Anti-Pegida Demo in München sah man neben den roten Fahnen des Kommunismus auch eine KZ-Fahne, geschwenkt von jungen Leuten. Diese linken Typen behaupten sie seien Opfer des Faschismus und hätten 1944 im KZ gesessen.
Im übrigen leben 7,3 Milliarden Leute auf der Erde und 7 Milliarden von denen haben weniger als Hartz 4. Eine unbegrenzte Zuwanderung und eine gewünschte Zuwanderung in die Sozialsysteme, wie die grüne Göring es wünscht, führt also direkt in den Untergang, da kann der Augstein noch so Zahlen fälschen.
Dezember 26, 2014 um 10:30 am |
Ach, bitte, auch Hans-Werner sinnt es nach Einwanderung: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/hans-werner-sinn-rente-braeuchte-millionen-migranten-13341272.html
Dezember 26, 2014 um 10:40 am
Zuwanderung ist bestimmt notwendig:
https://aron2201sperber.wordpress.com/2011/07/05/deutschland-was-bietest-du/
…allerdings nicht eine in die Sozialsysteme, wie sie gerade jetzt stattfindet
um zu glauben, dass die Rente durch mehr Sozialhilfe-Empfänger finanziert werden kann, muss man schon ziemlich ignorant sein.
Dezember 26, 2014 um 10:47 am |
Kann mir einer mal erklären, warum diese Demos nicht dort stattfinden, an denen die „Islamisierung“ wesentlich augenscheinlicher vonstatten geht, als in Dresden? Ich arbeite in Bonn G´berg und komme mir dort mitunter vor, wie in Ryad oder den VAR, Missionierungsversuche eingeschlossen (von anderen „Lustigkeiten“ mal abgesehen.)
Dezember 26, 2014 um 10:58 am |
Warum organisieren sie keine?
Missionierung mag unangenehm sein, aber ist nicht illegal. Auch Christen missionieren und stören damit sicherlich den einen oder anderen.
“Lustigkeiten”?
Dezember 26, 2014 um 11:03 am |
dort wo der Islam bereits herrscht, haben die Leute resigniert und ziehen in einen anderen Stadtteil, sofern sie es sich leisten können.
auch die grünlinken Islam-Verharmloser achten darauf, dass ihre Kinder möglichst nicht mit der Realität, die sie leugnen, in Berührung kommen.
Dezember 26, 2014 um 11:32 am
Ich bin mit der Realität in Berührung gekommen und habe mit Leuten aus verschiedenen Kulturen gute und aus der selben Kultur schlechte Erfahrungen gemacht. Von einer Gruppe im ÖPNV – deutsche Christen, Russlanddeutsche und eingewanderte Muslime – erhielt ich Morddrohungen. Mit Leuten aus den selben Kulturen hatte ich in anderem Kontext keine Probleme.
Dezember 26, 2014 um 2:51 pm
das sehe ich selbstverständlich auch so – ich kenne auch ausgesprochen reizende Menschen mit muslimischen Wurzeln.
diese lehnen jedoch den politischen Islam jedoch mindestens genauso stark ab wie ich.
und selbstverständlich gibt es auch Leute, die weder Nazis noch Islamisten sind, und trotzdem totale Arschlöcher sind.
bestimmt gibt es auch Nazis oder Islamisten, die trotzdem nette Kerle sind.
islamistische Parallelgesellschaften sind jedoch trotzdem ein Problem, sowie Faschismus ein Problem ist.
Dezember 26, 2014 um 3:40 pm
Das sehe ich nicht anders.
Dezember 29, 2014 um 1:44 am |
Selbst nach Augsteins Zahlen werden die Muslime also noch einmal um 50% zunehmen. Es werden wohl nur die wenigsten annehmen, dass Muslime bald die Bevölkerungsmehrheit stellen. Aber die Angst hiervor verbreiten die Augsteins des Westens meist selbst, zum Beispiel in dem sie alle paar Monate in ihren Leitartikeln behaupten und bejubeln, dass die Mehrheit der Neugeborenen nun endlich „Migrationshintergrund“ habe und islamische Vornamen trage.
Andere Entwicklungen sind man schon heute: Es gibt immer weniger praktizierende Christen in Europa, der Islam ist schon jetzt drittgrößte Religionsgemeinschaft in Europa und wenn die Kirchenaustritte so weitergehen, werden Muslime bald durchaus auch zahlenmäßig mit Protestanten und Katholiken gleichziehen können. Was die Forderungen angeht, sind sie sowieso schon längst gleichgezogen, wenn nicht sogar schon vorbeigezogen.
Es lässt sich kaum noch leugnen: Die Islamisierung findet schon längst statt. Es ist ja kein Zufall, dass selbst ein Augstein laufend über den Islam reden muss und reden will. Vor 30-40 Jahren war der Islam kaum Thema, das wird heute leicht vergessen.Der Islam hat in den letzten 100 Jahren seinen „Schönheitsschlaf“ gehalten, nun ist seine Fratze offensichtlich reif für ein Comeback.
Die Türkei hast du schon genannt. Andere Beispiele wären Afghanistan und Iran: In den 60ern konnte man in Afghanistan und Iran Alkohol trinken, westliche Kleidung tragen, Popmusik hören und kurze Röcke tragen. Geht das heute auch noch? Hat aber bekanntlich nichts mit der Islamisierung zu tun, denn die gibt es ja nicht.
Und in Deutschland findet keine Islamisierung statt, meint Augstein? Warum haben dann deutsche Politiker fortlaufend (sogar jetzt während der christlichen Feiertage) nichts Besseres zu tun, als über gesetzliche islamische Feiertage und Kopftuch-Erlaubnis für Lehrerinnen zu sprechen? Islamisierung ist das natürlich nicht (und der Islam hat nichts mit dem Islam zu tun, ja ne ist klar). Aber was ist das dann, wenn keine Islamisierung?
http://www.welt.de/politik/deutschland/article135781382/Niedersachsen-erwaegt-muslimische-Feiertage.html
Dezember 31, 2014 um 10:50 am |
Bei allen Berechnungen über die Zunahme der Muslime vermisse ich den Faktor – Abnahme der Deutschen.
Die Geburtenrate der Muslime bleibt so hoch oder steigt sogar.
Die Geburtenrate der Deutschen bleibt so niedrig oder sinkt noch weiter.
Dieser Umstand taucht m.E. in keiner Statistik auf.
Deswegen halte ich die Statistiken für politisch indoktriniert.
Herzlich, Paul
März 20, 2017 um 9:41 pm |
[…] die bösen Rechts-Populisten vor einem „Geburten-Jihad“ warnten, wurde dies als islamophobe Propaganda […]